Norteafricanos, judíos y fenicios

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Mensaje de Nena el 21.12.2009 15:12:25

Pues que se pongan al día entonces, porque se han hecho estudios científicos recientemente donde rastro genético árabe en Granada era del 2%, mientras en Galcia y Castilla llegaban al 10% o más.

Mensaje de iGENEA el 13.10.2009 12:10:27

Buenos días

Les agradezco la discusión que llevan en este subforo.

La Sen. Pazos no trabaja mas para iGENEA. Esto mas como información.

Los rogamos de utilizar este foro de manera ética, quiere decir sin insultos tales que no quisieran escuchar hacia si mismo.

iGENEA efectúa análisis genética. No somos especialistas en historia. Es por eso que nos parece importante tener foros de discusión interdisciplinar para seguir adelante.

Ciencia siempre es una interpretación del mundo. Son modelos para acercarse a los vivido. Así que tenemos que discutir los diferentes modelos y encontrar forma para poder unir ciertas posiciones.

Amanda Felber
iGENEA
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www.igenea.com

Mensaje de Hispanicus Gotorum el 22.09.2009 13:09:36

Yo de las barbaridades que se afirman aqui sobre el origen de los españoles en los diversos foros (y eso que solo vengo de paso) me he reído a plena carcajada. En el hilo titulado "Grecolatinos(mediterráneos)" iGENEA afirma que en España hay un 20% de españoles con orígenes árabes, fenicios y bereberes y que hay también un 22% que proceden de germanos y vikingos!. Tan absurdo lo uno como lo otro!. No solo dichas afirmaciones no se corresponden en absoluto con los extensos conocimientos históricos y antropológicos que se tienen al respecto, sino que además está en clara contradicción con numerosos estudios genéticos que afirman que la componente norteafricana "RECIENTE" en España debida a árabes, beréberes, cartagineses y fenicios no supera el 2-3% de la población.

Se trata sin duda de muy deficientes interpretaciones de los datos por parte de iGENEA, que me temo que no sabe distinguir con claridad entre influencias recientes y remotas de los diversos haplogrupos, atribuyendo erróneamente los diversos marcadores a pueblos de la antigüedad con los que no se corresponden.

"According to a widely publicited recent study (December 2008) published in the American Journal of Human Genetics, 19.8 percent of modern Spaniards (and Portuguese) have DNA reflecting Sephardic Jewish ancestry (compared to 10.6 percent having DNA reflecting Moorish ancestors with wide geographical variation, ranging from 2.5% in Catalonia to 21.7% in Northwest Castile)[45]. The Sephardic result is in contradiction [46][47][48][49][50] or not replicated in all the body of genetic studies done in Iberia and conflicts with mainstream historiography (denies Neolithic, Roman, Greek, Phoenician, Germanic, Alani, Slavic, Arab and other contributions to modern Iberians) and has been questioned by the authors themselves [51][52][53][54] and by Stephen Oppenheimer who estimates that much earlier migrations, 5000 to 10,000 years ago from the Eastern Mediterranean might also have accounted for the Sephardic estimates: "They are really assuming that they are looking at his migration of Jewish immigrants, but the same lineages could have been introduced in the Neolithic". On the other hand, Chris Tyler-Smith, a collaborator with the team that carried the study[55], argues that the individual differences in Y-chromosome markers suggest that Iberians and Sephardic Jews must share ancestry more recent than several millennia, [56] even though in also a recent study (October 2008) they attributed those same lineages in Iberia and the Balearic Islands as of Phoenician origin [12]."

Por si alguien quiere indagar en lo que acabo de decir:

http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_people

http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/21/7/1361/T03

http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/21/7/1361

Mensaje de iGENEA el 24.03.2009 17:03:20

Son fenicios, arabes, berberis, judios.

Inma Pazos
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Mensaje de Miguel el 24.03.2009 11:03:14

Hola Inma:
¿Podría indicarme a qué pueblos corresponde el 15% de E1B1B que existe en España?
Gracias

Mensaje de iGENEA el 11.03.2009 12:03:10

No, los pueblos son diferentes, pero en el estudio, en que ese numero se basan, han sido puestos como un grupo. Osea, los arabes y los fenicios pueden ser diferenciados geneticamente sin problema, pero en aquel estudio no los diferenciaron.

Inma Pazos
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Mensaje de Miguel el 11.03.2009 10:03:40

Hola Inma:
Parece ser que existe un porcentajede 20% de árabes y fenicios en España.¿Se trata del mismo haplogrupo para los dos pueblos? Tenía entendido que el parecido genético se daba entre los judios y fenicios.
Gracias

Mensaje de iGENEA el 10.03.2009 15:03:34

Son perfiles geneticos con diferentes marcadores, con diferentes haplogrupos... Lamentablemente no podemos publicar estos perfiles por motivos de la concurrencia. Le ruego consultar nuestra bibliografia para obtener mas informacion.

Inma Pazos
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Mensaje de Miguel el 10.03.2009 10:03:35

Me gustaría saber, con exactitud, los perfiles genéticos diferenciadores de estos tres grupos étnicos.
¿Existe algún elemento común que pudiera propiciar el no diferenciarlos, teniendo que acudir a marcadores genéticos especiales que nos dieran la diferencia entre ellos?
Gracias